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Maldita bendita foto
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Autor Mensaje
Prusia
golfoforero pinturero



Registrado: 02 Ago 2008
Mensajes: 2743




MensajePublicado: Lun Abr 18, 2011 10:35 pm    Asunto: Maldita bendita foto Responder citando

Una de las ventajas que aporta la fotografía al pintor es que no le resulta necesario pasarse horas ante el motivo para poder pintarlo. No pasa calor, hambre ni frío, no se le cansan las piernas ni le pican los mosquitos...
O sea que llegamos al sitio, que nos parece bonito, y tomamos una foto tal que esta misma:


Luego, en casa, nos damos cuenta de que el sitio era una maravilla, el paisaje precioso y la foto muy nítida, pero que de ahí sacaremos una mierda de cuadro a poco que nos empeñemos. Antes de ponenos a pintar, deberíamos mirar muy bien la foto, valorar qué elementos sobran en la imágen y conceder a la nitidez y al detalle la importancia que tienen (muy poca o ninguna).
Solamente haciendo ese ejercicio podremos aspirar a conseguir que lo que hagamos pueda llamarse una pintura!



Al final, la llegada de las cámaras digitales y el uso masivo que hacemos de las mismas acabará por impedirnos mirar las cosas. Cada vez hay más gente que, cuando está ante una obra maestra de la arquitectura o el arte, en lugar de mirar fotografía o graba. Es desazonador ver a masas de turistas frente a un monumento con el ojo pegado al visor o viéndolo todo a través de la pantallita...
Los pintores deberíamos resistir un poco esa epidemia!


Un abrazo, compañeros. Cool


PD. Edito:
Tomo prestadas un par de frases de las que ha recopilado Mariantonia. Me parece que podríamos grabarlas al fuego en nuestro caletre...

http://golfoforo.creatuforo.com/frases-de-arte-y-artistas-tema5440.html?highlight=

A veces hay que estropear un poquito el cuadro para poder terminarlo.
Eugène Delacroix (1798-1863) Pintor francés.

Si yo pinto a mi perro exactamente como es, naturalmente tendré dos perros, pero no una obra de arte.
Johann Wolfgang Goethe (1749-1832) Poeta y dramaturgo alemán.
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giorgione
golfoforero pinturero



Registrado: 18 Jul 2009
Mensajes: 1289
Ubicación: Barcelona



MensajePublicado: Lun Abr 18, 2011 10:55 pm    Asunto: Responder citando

Lluis,

Cuan cierto es lo que dices!!
Pero todavia hay más... y es cuando tratamos de reproducir en un cuadro, con precisión fotográfica, lo que está ahí.
En mi opinión, la pintura deberia ser un arte de creación, una interpretación de lo que vemos con nuestros sentimientos.

Un abrazo.
Jordi
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mariantonía
Moderador



Registrado: 16 Jul 2009
Mensajes: 4655




MensajePublicado: Mar Abr 19, 2011 12:07 am    Asunto: Responder citando

Toda la razón Lluis,enterita.............todo lo vemos a través de la cámara digital,o lo que es peor,del móvil de última o penúltima generación y pésima calidad fotográfica.............todo automático,y lo peor que veo es la obsesión última porque un cuadro sea idéntico a la realidad,el hipermegarequeterealismo ,..............es como si la creatividad hubiera quedado obsoleta....el norte,hemos perdido el Norte.
Algunas frases sobre el tema:

Las mentes creativas son conocidas por ser capaces de sobrevivir a cualquier clase de mal entrenamiento.
Autor: Anna Freud

Uno trata de copiar y lo que le sale mal es creación.
Autor: Bernardino Rivadavia

Uno se defiende creando.
Autor: André Malraux


El espíritu creador no pregunta: sabe.
Autor: Salvador de Maradiaga

No des a nadie lo que te pida, sino lo que entiendes que necesita, y soporta despues su ingratidtud.
Autor: Miguel de Unamuno

_________________
"Dichosos el que ha aprendido a admirar pero no a envidiar, a seguir pero no a imitar, a aplaudir pero no a adular y a dirigir, pero no a manipular". William Arthur Ward (Escritor y maestro americano).
http://mariantonia-acuarelas.blogspot.com
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Gris
golfoforero pinturero



Registrado: 14 Oct 2009
Mensajes: 1050
Ubicación: Al sur de Barcelona



MensajePublicado: Mar Abr 19, 2011 9:46 am    Asunto: Responder citando

Totalmente de acuerdo contigo Lluis, la fotografía es la fotografía y las técnicas que se usan en ella nada tienen que ver con las de la pintura a menos que cuando se toman ya se este pensando en pintura. Entrenemos el ojo pintando al natural, lo que sea pero al natural y si no podemos acabarlo pues foto y acabarlo en casa pero sin cambiar nada de lo hecho. Y no hace falta poner todo, ver, sobre todo ver lo importante y desechar lo secundario.[/i]
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Manel
golfoforero pinturero



Registrado: 16 Jul 2009
Mensajes: 809




MensajePublicado: Mar Abr 19, 2011 10:46 am    Asunto: Responder citando

Pues yo tengo comprobado que dibujo mejor de foto, al menos figura humana. Y voy descubriendo cosas nuevas mientras estoy dibujando o pintando el modelo. Ya sé que debe ser falta de costumbre de pintar plein air, pero...
Un saludo.

_________________
http://elblogdejmanel.blogspot.com/
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Black
golfoforero pinturero



Registrado: 18 Jul 2009
Mensajes: 4230
Ubicación: Madrid



MensajePublicado: Mar Abr 19, 2011 11:34 am    Asunto: Responder citando

--Mi criterio y opinión personal es que, se puede enfocar de diferente forma una u otra, me refiero que, mientras que pintas del natural y escoges del entorno lo que va a ser la obra pictórica y no tiene por que ser al 100% de todo lo que veas, éste modelo si se practica, se obtiene frescura y naturalidad a la obra...........pero hay que tener en cuenta el factor luz, que es importantísimo, ahí es donde se puede introducir, la modalidad de la fotografía, por dos razones...............una por la movilidad y distorsión de las sombras en el tiempo discurrido y otra, es la posible introducción en la obra de elementos o detalles, que confieran realce al cuadro.........asi que a mi modo de ver, la foto y pintar del natural, van de la mano y se complementan.

saludos.

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EL ARTE ES, PASADO, PRESENTE Y FUTURO......que no se te olvide.
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iabo
Moderador



Registrado: 16 Jul 2009
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Ubicación: Argentina



MensajePublicado: Mar Abr 19, 2011 1:33 pm    Asunto: Responder citando

Totalmente de acuerdo
Pero reconozco que hay gusto para todo, admiro la técnica de los hiperrealistas, pero siempre voy a preferir una impronta artística en las obras pictóricas.
Yo, que ando casi siempre con la cámara al hombro, ante algo que me guste, ya sea una obra de arte, naturaleza u obra arquitectónica, primero me conecto con el motivo y lo disfruto, y luego saco la foto, como mero recuerdo, luego veo si algo salió digno para pintarlo, generalmente cuando viajo voy dos veces al mismo lugar, un dia para disfrutar y otro para sacar fotos.
Interesante post

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Pivi
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Registrado: 16 Jul 2009
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MensajePublicado: Mar Abr 19, 2011 4:35 pm    Asunto: Re: Responder citando

Manel escribió:
Pues yo tengo comprobado que dibujo mejor de foto, al menos figura humana. Y voy descubriendo cosas nuevas mientras estoy dibujando o pintando el modelo. Ya sé que debe ser falta de costumbre de pintar plein air, pero...


Pues si, eso sin duda es porque tu costumbre es dibujar de foto, y sabes las medidas mejor de foto que del natural, lo importante creo yo que es saber interpretar lo que vemos, y sintetizar y disfrutar con lo que hacemos, independientemente si es de foto o del natural.
Por otra parte con las fotos queremos guardar el instante en el que estamos viviendo y que no se nos escape nunca, yo también siemnpre voy cargada con mi cámara, hago fotos "casi" a todo.

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El arte nació para que el hombre pudiera volver al Paraíso

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Silvia
golfoforero pinturero



Registrado: 28 Jul 2009
Mensajes: 1702
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MensajePublicado: Mar Abr 19, 2011 8:30 pm    Asunto: Responder citando

Un post interesante...

También soy de esas que andan con la cámara
"por las dudas" que se aparezca algo bueno para captar ...
Pero hace un tiempo advertí esto que comenta lluis...
A veces llegaba de un viaje y me daba cuenta que
lo "había vivido" a través de la pantallita...que error!

También soy una de esas personas que de a poquito
han cambiado el placer de pintar con los "pelos al viento"
para quedarse a pintar en la comodidad del hogar...

Es bueno , de vez en cuando, pararnos a reflexionar
sobre lo que hacemos y cómo lo hacemos...
En este momento de "pausa" pictórica
me viene muy bien leer estos planteamientos...
es una forma de retomar "mi Norte" (como leí por ahí)...

Seguiré el debate que surja de esta idea lanzada por Lluis...
Gracias , chicos...
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Prusia
golfoforero pinturero



Registrado: 02 Ago 2008
Mensajes: 2743




MensajePublicado: Mar Abr 19, 2011 8:40 pm    Asunto: Re: Responder citando

Manel escribió:
Pues yo tengo comprobado que dibujo mejor de foto, al menos figura humana. Y voy descubriendo cosas nuevas mientras estoy dibujando o pintando el modelo. Ya sé que debe ser falta de costumbre de pintar plein air, pero...
Un saludo.


Yo también pinto la figura a partir de una fotografía, Manel. Me resultaría imposible tener a mi disposición a una persona durante semanas a razón de un ratito cada vez que el tiempo me lo permita... La fotografía es una bendita solución y una inmejorable ayuda para el pintor.
Creo que el problema está en intentar reproducir la foto, con los colores falsos que proporciona o los detalles innecesarios que el ojo no vé pero el objetivo capta... la reproducción acrítica de una imágen fotográfica por otros medios.

Gracias a todos los que participáis en el debate, nuestros puntos de vista pueden no ser coincidentes en este u otro tema pero, como bien dice Silvia, es bueno reflexionar.
Un abrazo.
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soledad
golfoforero pinturero



Registrado: 19 Jul 2009
Mensajes: 2733




MensajePublicado: Mar Abr 19, 2011 9:33 pm    Asunto: Responder citando

Yo opino tambien que es una pena que lo veamos todo a traves de la lente ,sobretodo cuando en un concierto ves a alguien que intenta grabar la mayor parte del mismo y no disfruta del direccto ¿por que grabarlo para ver después una mala grabación si en la tele o en internet lo podemos buscar y con buena calidad ?,en fín .........
y con respecto lo de pintar algo con mucho realismo ,es que creo que para los que todavía nos cuesta mucho interpretar pues és mas facil copiar lo que vemos .

_________________
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mariantonía
Moderador



Registrado: 16 Jul 2009
Mensajes: 4655




MensajePublicado: Mar Abr 19, 2011 10:10 pm    Asunto: Re: Responder citando

soledad escribió:

y con respecto lo de pintar algo con mucho realismo ,es que creo que para los que todavía nos cuesta mucho interpretar pues és mas facil copiar lo que vemos .


Soledad,yo me refiero a ese realismo que se confunde con fotos,y al que por supuestísimo yo ni llego ni llegaré jamás....no tengo cualidades.........lo sé .
A-No me apetece colgar en mi casa un cuadro hiperrealista,tampoco fotos......no las tengo colgadas,y me gusta hacer fotos,pero no para colgarlas en la casa.............
B-Jamás podré pintar de esa manera,y no me preocupa ,ni aspiro a hacerlo.
Admiro profundamente a quienes tiene capacidades y cualidades para hacerlo........son admirables .
C-Si envidio la capacidad creativa,la capacidad de innovación........que tampoco tengo .
Admiro todo lo que conlleva un esfuerzo,un trabajo,una intención........pinto de fotos...............pero creo que es importante poder modificarla según convenga al cuadro,la cámara de fotos no puede imponerse a éste hasta el punto de copiar la foto fielmente,con defectos propios de las fotos que ya sabemos provocados por el objetivo.......

_________________
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giorgione
golfoforero pinturero



Registrado: 18 Jul 2009
Mensajes: 1289
Ubicación: Barcelona



MensajePublicado: Mie Abr 20, 2011 4:30 pm    Asunto: Responder citando

Gran debate este que has abierto, Lluis!!

A mi me alegra mucho que lo hayas hecho, porqué pienso que en saber ver (que no mirar) está la base de este arte.
Se ha comentado aqui dos puntos sobre los que deseo aportar mi punto de vista.

El primero es el relacionado con el realismo en la pintura, si lo que pintamos debe ser lo mas exacto posible de la realidad. En mi opinión, el aspecto artistico está en la interpretación, no en la imitación. Y en una interpretación que debe estar influida por la manera de sentir del artista.
Respeto la pintura realista y a l@s que la practican, pero, en mi modesta opinión, la considero más una muestra de artesania que de autentico arte.

Y respecto a la fotografia, creo que es un medio de expresión artistica por si misma y a la vez una magnifica herramienta para ayudar al pintor. Como dice Lluis, es practicamente imposible mantener un modelo en la misma posición, ya sea una persona o un paisaje, en la misma pose durante un periodo largo de tiempo. Pero tambien pienso que la fotografia no debe sustituir NUNCA la contemplación y el estudio del modelo natural. Los cambios de luces, tonos, sombras, matices, la atmosfera en general (y sus cambios) en el modelo, para mi son los elementos que deben alimentar la sensibilidad del artista (o de quien aspire a serlo).

Para apoyar alguno de los conceptos que se han ido comentando aqui, adjunto dos páginas escaneadas de una edición antigua de un libro de acuarela que ahora solo se encuentra en mercadillos de viejo:









He subrayado algun parrafo que me ha parecido especialmente significativo.

Podeis encontrar otras páginas que he escaneado del mismo libro, aqui:

http://golfoforo.creatuforo.com/fundamentos-de-la-ejecucin-principio-tema5439.html

Y aqui:

http://golfoforo.creatuforo.com/fundamentos-de-la-ejecucin-y-final-tema5442.html

Espero que os parezca tan interesante como lo ha sido para mi.
Saludos cordiales.
Jordi
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F. Martin
golfoforero pinturero



Registrado: 18 Jul 2009
Mensajes: 1279
Ubicación: Navalmoral de la Mata



MensajePublicado: Jue Abr 21, 2011 6:05 pm    Asunto: Responder citando

Giorgione, siento no estar de acuerdo contigo, cuando te refieres a la pintura realista como una muestra de artesanía....
-Respeto la pintura realista y a l@s que la practican, pero, en mi modesta opinión, la considero más una muestra de artesania que de autentico arte.-

Estos enlaces son de pintura realista...para mi es autentico arte.


http://www.youtube.com/watch?v=atpbQTZyeBM&feature=related

http://www.youtube.com/watch?v=54TgIOvt65o&feature=related

Por otro lado, la fotografía para mi, es un gran apoyo a la hora de realizar un cuadro... no se pintar un retrato del natural y veo legitimo que el pintor se apoye en todo lo que le ayude en su trabajo...no solo la fotografía, en todo... lo que importa es el resultado final.

Saludos.
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giorgione
golfoforero pinturero



Registrado: 18 Jul 2009
Mensajes: 1289
Ubicación: Barcelona



MensajePublicado: Jue Abr 21, 2011 7:52 pm    Asunto: Re: Responder citando

F. Martin escribió:
Giorgione, siento no estar de acuerdo contigo, cuando te refieres a la pintura realista como una muestra de artesanía....
-Respeto la pintura realista y a l@s que la practican, pero, en mi modesta opinión, la considero más una muestra de artesania que de autentico arte.-

Estos enlaces son de pintura realista...para mi es autentico arte.


http://www.youtube.com/watch?v=atpbQTZyeBM&feature=related

http://www.youtube.com/watch?v=54TgIOvt65o&feature=related

Por otro lado, la fotografía para mi, es un gran apoyo a la hora de realizar un cuadro... no se pintar un retrato del natural y veo legitimo que el pintor se apoye en todo lo que le ayude en su trabajo...no solo la fotografía, en todo... lo que importa es el resultado final.

Saludos.


Hola Paco,

Discrepar y tener opiniones distintas creo que siempre enriquece todo debate.

Lo que escribí es, unicamente, mi opinión personal.
Y esa opinión no implica, por mi parte, un demerito para nadie ni significa que una modalidad de pintura sea mejor que otra.
Valoro y respeto a todos los que practican algun arte y se esfuerzan en conseguir buenas obras.
La pintura realista para mi tiene valor y mérito, yo no seria capaz de pintar en ese estilo. Respeto a los que lo practican y valoro todo lo bueno que tiene ese tipo de pintura.
Y ser un buen artesano, no creo que sea tampoco un demerito para nadie. Ya he dicho que es mi opinión y matizo que me refiero a la parte, llamemosle "artesanal" que creo tiene la pintura realista. Hay excelentes artesanos en este mundo, que son capaces de crear unas obras magníficas, a veces mejores, con mucha diferencia de las que hago yo, por ejemplo, que no soy más que un aprendiz.

Por lo que respecta a la fotografia, ya comenté que es una buena herramienta para el pintor, yo la uso y creo que seria complicado pintar sin contar con esa ayuda. Mi comentario, lejos de desmerecer la fotografia como herramienta, pretende valorar la contemplación y el estudio en directo de la naturaleza, como una manera privilegiada de aprender de un entorno cambiante que nos puede enseñar mucho.

Un abrazo.
Jordi
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